IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

История благодарностей участнику z3ro2. Спасибо сказали: 716 раз(а)
Дата поста: В теме: За сообщение: Спасибо сказали:
7.10.2014, 3:33 Украина. Гражданская война.
Цитата(Troy4eg @ 7.10.2014, 1:02) *
Говорят, посону в Харькове горло перерезали за то, что не захотел слушать гимн Украины на вечеринке в ночном клубе, брешат поди?

Видимо, что то типа этого
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/con...061117-zpmg.htm
st-VALVe,
22.9.2014, 4:43 Украина. Гражданская война.
EdTambov, MSN, Phaeton, PsyOn1k,
3.6.2014, 13:51 Украина. Гражданская война.
Ну так это он же не против, чтобы ветеранов ВОВ по делу чмырили, че вы тут на него гоните. Все нормально. :\
prometei,
22.3.2014, 8:21 Позитифчики
Что творят...
Gerimix, JackSnake, Le6ka,
18.3.2014, 13:29 Украина. Гражданская война.
Готовность 23 минуты. biggrin.gif
El1za, Le6ka, st-VALVe,
18.3.2014, 12:54 Украина. Гражданская война.
Празднуют. Рад за них.
chebyrek-spb,
17.3.2014, 5:11 Украина. Гражданская война.
"Про Восток (Украины). Много Буков."
Цитата
Прекрасно, что русские либералы поддерживают западных украинцев в их праве на самоопределение. Очень жалко, что русские либералы не поддерживают в том же праве восточных украинцев. И даже не знают, в чем состоит их позиция. Я попробую объяснить.

Вот смотрите. Живете вы в Восточной Украине. Лет вам, скажем, 40, или 50, или 60. Может быть, даже 30 или 70. Вы русский. Дело не в крови. По языку, культуре, самосознанию – русский. Вы родились в Советском Союзе. Вы относитесь к нему спокойно. Вы не фанат Сталина. Но есть какие-то другие вещи. Детство. Ветераны войны. Вы не осуждаете все скопом. Вы живете вне России уже 20 с фигом лет. Но вы не сделались нерусским. Неписанная концепция страны Украины была в балансе между восточным и западным.

Вы всегда воспринимали западную Украину как что-то чуть другое. Отдельное. Вы живете в одной стране, но вы очень и очень разные. Они там время от времени бьют советских ветеранов. Вас это раздражает. Они там время от времени порываются провести парады СС. Вас это бесит. Они там говорят про Бандеру-героя. Вы считаете их больными. Они создают на пустом месте концепцию украинскости. Считают, что украинцы круты потому, что они украинцы. Вы считаете их идиотами. Вы догадываетесь, что они не все такие. Но «голос запада» звучит именно так. Остальное у вас похоже. Поэтому бросается в глаза именно это. Их "особость" получается в этом. Вы не святой. В вашем гневе тоже заходит солнце.

Четыре года назад вы голосовали за Януковича. Не потому, что он вам нравится. А потому, что Тимошенко – это то же самое, только хуже. Вы не поддерживаете Януковича. Вы не любите коррупционеров. Но больше вам голосовать не за кого. Ни одного внятного политика на востоке больше не было.

Вы простой человек. Вы хотите мира, достатка, хороших отношений в первую очередь с Россией, потому что она особая для вас, но также и с Европой. Вы не были против ассоциации с ЕС. Особенно если бы она позволяла не отдаляться от России. Скорее всего у вас в России дети, или родственники, или кто-то там работает, или друзья, и т.п.

Современная Россия вам скорее нравится. Мир и относительный достаток, особенно на вашем фоне, там есть. Все эти годы Украину поддерживает именно Россия и только Россия. Рынок труда открыт. Прямой помощи на десятки миллиардов. Скидки, совместные проекты, в основном открытый товарный рынок. Работающих там – не то три, не то пять миллионов. Остальные пока только обещают.

Никто не мешает вам на Украине говорить по-русски. Но русских школ с каждым годом все меньше. Русских вузов нет совсем. В стране, где для 80% населения родной язык – русский. Один президент переводил все на украинский. Другой так и не почесался сделать ничего обратного. Очень много антирусской риторики, которая в общем безвредна, но очень расстраивает и раздражает.

В стране непрерывный бардак и непрерывные выборы. И бедность. Воры, которые меняют президентов и продолжают осваивать бюджет при любой риторике и при любых персоналиях. Новый протест снова затеян ими. И ни из чего не следует, что они как-то изменились.

Вы хотите жить без бардака и без бедности. Вы смотрите на Россию. Вы считаете, что запад страны ничего не производит, только съедает ваши налоги. Хотя вообще-то это не совсем так. Но на западе часто говорят, что только они – нормальные и настоящие украинцы. А вы – либо недоделанные, либо дураки, либо предатели. Вы иногда задумываетесь о том, а хотите ли вы быть украинцем.

Потом начинается майдан. Майдан свергает законно избранную власть. В том числе и вами избранную. Вас – не спрашивает. Майдан делает это с оружием в руках. И врет, что делает это без оружия. Майдан стреляет по своим. И врет, что это делают власти. Майдан кормили олигархи. Те же, что выдвинули Януковича, а потом, когда тот стал кормить своих детей больше, чем их, задвинули обратно.

Вы считаете, что это сговор олигархов с националистами и политиканами при количественной поддержки людей, которые хотят как лучше, но пользуются дурными средствами и идут в ложном направлении.

Майдан не представляет всю Украину. Он не представляет вас. Вы тоже за честную власть и хорошие законы. Но только не силами подготовленных в известных странах боевиков с известными убеждениями. Свастики на их плечах и слова о войне с Россией в их устах не составляют вашему к ним отношению никакого выбора. И только не под руководством и во благо олигархов. Вы их хорошо знаете.

И только не под антирусскую риторику. И только не под руководством западных политиков. Вы их еще с советских пор недолюбливаете. Но дело не в этом. Вы знаете цену их словам. Даже по этой самой истории. Когда они мешали власти, поддерживали боевиков и сочли мирным и законным силовой антиконституционный переворот. Вы подозреваете, что они делают это не вследствие своей слепоты или прекраснодушия, а вследствие своей заинтересованности.

И не с этими политиканами. Вы не считаете Яценюка, Кличко или Тягнибока принимающими решения, потому что вы не дурак. Они – марионетки, и вы это знаете.

Вы бы как хотели? Законы, равные для всех. Уважение к обеим сторонам вопроса. Отсутствие античьейбытонибыло риторики. Выборы, а не восстание. Вы бы хотели, чтобы на Украине, при условии сохранения нынешних границ, все раз и навсегда перестали считать, что здесь живут только украинцы в галичинском смысле этого слова.

Свержение Януковича вы встречаете с недоумением. Тот был плох. Эти не лучше. И методы отвратительны. А теперь они начинают вносить законопроекты. Отменить особый статус русского языка. Переименовать улицы в имена своих «героев». Двигаться уже не только к ЕС, а к НАТО. Запретить компартию и партию регионов. Отменить ответственность за оправдание фашизма. Осудить советскую оккупацию Украины. Запретить российское телевидение (отчасти уже).

Многое из этого - слова, да. Но вы слышите эти слова. Теперь дела. Депутатов избивают возле рады. Обвиненных в преступлениях выпускают без суда. Конституционный суд разгоняют. «Правительство» и «президента» назначают без всяких признаков законности. Дома политических оппонентов сжигают. Мародерство цветет всеми цветами. Не все из этого делали политики, конечно. Это делали те бесы, которых они выпустили, те бесы, чьими силами они свергали Януковича.

На майдане много разных людей. Много достойных и честных. Но в условиях этой истерики и в вашем гневе заходит солнце. Вы не святой, не гений и не аналитик.

А новые власти – это те самые, что называют русскоязычных "дегенератами". Те самые, которые говорят, что «вешать их мы будем потом». Те самые, что говорили о походе на Россию. «Ваши» новые власти, пусть и не в самых высших чинах, говорят о войне с вашей без кавычек Родиной.

Может быть, у вас был шанс на свой мирный протест? Может быть, вам дали право провести референдум, создать автономию? Может быть, «правительство» старается быть сбалансированным и слушать вас? Как бы не так.

На компромисс они идти не хотят. Референдума не будет. Ваших лидеров задерживают. Идти до конца не хотите вы сами. Будет много крови. Вы нормальный человек, у вас есть семья. Вы на антимайдан не ходите, хотя сочувствуете, и поэтому он не так велик, как мог бы. Вместо борьбы у вас депрессия.

Вы смотрите на Крым. И радуетесь. Там люди не хотят жить с таким Киевом. Хороший повод вернуться в Россию. Они там решительные. И у них есть поддержка русской армии. Они проведут референдум и будут частью России. Не то чтобы Россия – рай на земле. Но она – своя.

Вам несложно представить, что вас ждет дальше. Ни автономии, ни референдума, ни учета вашего мнения не будет. Ваших лидеров уже задерживают и дальше будут задерживать. Русского языка в школах и вузах вам не видать как своих ушей. Уважительного отношения к русскому и советскому тоже. Заодно и безвизового въезда в Россию.

Вас ждут базы НАТО, знаменитого сеятеля демократии. Вы за демократию, но вы не дурак, отличать теорию от практики вы умеете. Вас ждет героизация бандеры и отмена парадов 9 мая (уже). Вы уверены, что на фоне этих Янукович уже очень скоро покажется демократичнейшим. А заодно и честнейшим. Вас ждет урезание пенсий и двукратный рост квартплаты. О благосостоянии в пределах вашей жизни можно забыть. Ваша промышленность будет сдана по очень низкой цене и под очень высокий процент.

И главное. Вас ждет ощущение, что вы в своей стране чужой. Ваш язык, ваше отношение к прошлому, ваши политические предпочтения, ваше отношение к вашей Родине – все это будет чужим.

А теперь угадайте с одного раза, поддерживаете ли вы ввод русской армии на восток Украины.

p.s. У другой стороны тоже есть своя правда. И я хочу ее где-нибудь увидеть в цельном виде. Я прошу перепостить этот текст. Или аналогичный. Особенно тех, чья позиция отличается. И я обещаю перепостить аналогичный текст с обратным знаком. Чтобы мы лучше понимали друг друга. Мир и понимание в политике уже, пожалуй, невозможны. Зато возможны в головах. А головы важнее. И мы должны сделать все, чтобы друг друга понять и сохранить мир. Спасибо за внимание.
http://oper.ru/news/read.php?t=1051613424
fruston, MyP3eG, st-VALVe, Yao,
16.3.2014, 15:41 Украина. Гражданская война.
А тем временем:
Цитата
Сборная России завоевала 80 медалей на Играх в Сочи в общекомандном зачете — это абсолютный рекорд! Последние 10 наград наши спортсмены получили сегодня, оставив соперников далеко позади. На этом Паралимпйиские игры завершены, ждём церемонию закрытия в 20:14!
chebyrek-spb, fruston, Yao,
15.3.2014, 17:52 Украина. Гражданская война.
Никто никого ни в чем не переубедит. Это ж ясно как день. Какие НИКИТОСу доводы и аргументы не приведи или Водкину, они все равно не поменяют своего мнения. НИКИТОС просто будет находить на каких то левых (радикальных, оппозиционных и уа) сайтах инфу, близкую его утверждениям, ибо такой инфы в тырнете сейчас море. Обратное верно и для тех, кто не поддерживает все эти майданы.

Я бы на месте администрации ТБФ на время закрыл тему, на пару деньков. Дать остыть головам, так сказать, а то недопонимание нарастает все больше и больше. Пересрутся скоро все.
fim@, MyP3eG,
15.3.2014, 2:27 Украина. Гражданская война.
Во Владивостоке говорят, что он специально обученный западом спец, засланный для дестабилизации обстановки на тоталбф! ИНФА 100%!
У кого нить есть инфа сколько НиКИТОСУ платят?

НИКИТОС, мы тут, судя по всему, все ждем твоего просветления. Вижу, что зря ждем. Ты для чего всем пытаешься свою точку зрения навязать? И не Путин виноват, что народ отстреливает друг друга, а такие как ты. Запарил уже.

И да, в Харькове и на юго-востоке, значит, гопота, а в Киеве революционэры, ага. Окэй.
El1za, fruston, Le6ka, Yao,
14.3.2014, 11:20 Украина. Гражданская война.
"18+"
El1za, Le6ka, SuhaN,
14.3.2014, 11:13 Украина. Гражданская война.
Цитата(H_I_K_I_T_O_C @ 14.3.2014, 18:54) *
Да не по вине путина в Донецке куча русских понаехало, не по вине Путина - Крым весь Киеву недоступен, не по вине Путина - закрывают популярные ресурсы и вобще все что связано с правдой у вас в стране, не по вине Путина - Янукович убивал оборону страны... Ты оглянись, сейчас вы выступаете в роли фашистов, а не мы.


http://navalny.livejournal.com/915012.html

Камрад, кажется, ты все... того. Это уже за гранью моего понимания. rofl.gif

А Навальному поделом! Тот еще клоун.

Цитата
США отказали новым властям Украины в предоставлении военной помощи. Они просили о поставках вооружения, боеприпасов и разведывательной информации. Администрация выделит только сухие пайки, чтобы не ухудшить отношения с Россией:
http://ria.ru/world/20140314/999456313.html?utm_source=fb1
El1za,
12.3.2014, 14:56 Украина. Гражданская война.
Цитата(Vodkin @ 12.3.2014, 22:53) *
А-то так вообще от темы уйдем.

Я только ЗА. smile16.gif
El1za,
11.3.2014, 18:31 Украина. Гражданская война.
Цитата(Vodkin @ 12.3.2014, 2:25) *
Я хочу жить в стране, где есть законы, суды и т.д.

Ничего на это возразить не могу. Законов пока не нарушал, в суде не был.
Le6ka,
10.3.2014, 6:32 Украина. Гражданская война.
chebyrek-spb, El1za, Rioz<,
8.3.2014, 2:20 Украина. Гражданская война.



El1za, JackSnake,
7.3.2014, 2:50 Украина. Гражданская война.
El1za,
4.3.2014, 18:01 Украина. Гражданская война.
А почему местные оппозиционеры, когда кто либо пишет про фашиков музычку-и-яроша, игнорируют такие посты? Или в вы самом деле считаете, что ваша революция белая и пушистая, а русские только пакостить умеют и лезть в дела чужой страны?
Epic_Hren, HunterFSB,
4.3.2014, 10:43 Украина. Гражданская война.
Первую часть я, надеюсь, все видели?
ang3L, Broze02, EdTambov,
2.3.2014, 5:27 Украина. Гражданская война.
EdTambov, El1za, Le6ka,
22.2.2014, 2:38 Сочи 2014
XXII Олимпийские зимние игры
Цитата(erepb @ 22.2.2014, 7:05) *
Недавно по телевизору рассказывали что наши спортсмены выдают на 10% большие результаты чем ожидалось, обуславливая это тем что наши соревнуются дома, и морально это легче, а на деле наших просто не проверяет допинг контроль.

Да что ты говоришь... После того как, Липницкая идеально откатала в командном турнире, ее всячески проверяли на допинг. Держали по несколько часов, поили водой, чтобы анализы получить. Тренера наши кипиш по этому поводу подымали.

Всегда пригораю с таких людей, уж извините. Страдают параноей и везде видят заговор. Вместо того, чтобы порадоваться, всегда найдут "объективную" причину все обкакать.
st-VALVe,
25.1.2012, 3:01 Dota 2
3acpanezITeaX, DOMIN,
22.1.2012, 8:38 Открытое обращение к европейской администрации ESL
просим обратить внимание!
Каких то доводов адекватных от тебя я здесь не увидел. Трёп да и только. *шит токин* Хочешь паходу умным всем казаться. Таких ещё выскочками зовут. А от унылости твоих постов аж пробирает.
Всеволод Большое Гнездо,
22.1.2012, 6:27 Открытое обращение к европейской администрации ESL
просим обратить внимание!
Ворвался с непонятными постами, пишет чепуху. А специальный агент МуРЗеГ тот ещё машнатор и провокатор оказывается.

В этой ситуации импонирую есам.
unreal.bf,
21.1.2012, 19:52 Позитифчики
И что там? smile16.gif
6yHt, BeceJIb4ak, KyJl9Bblu, slava5432111, Xatake12-02,

12 страниц V   1 2 3 > » 
RSS Текстовая версия Сейчас: 18.10.2019, 6:28
Яндекс.Метрика